Страница 4 из 4

СообщениеДобавлено: 03 мар 2007, 20:44
alec
призрак Альфреда Брема пишет: по моему ты опять от темы отходишь... тоталитаризм, что ты под этим словом подразумеваешь? по мне так и сегодняшняя американская "демократия" не меньше тоталитарна.. нормальный человек сначала узнает что сделал тот или иной политический деятель а не будет услышав слово репресси непонятно от каких людей, а скорее всего просто от предателей и врагов судить о личности... Гитлер? а почему мне не уважать врага? хотя... вот Буша джуниор уважать не могу,дебил он... а вот страну США уважаю, хоть и враги...
Вот вот-любой даун возомнивший себя богом и позволяющий себе всё что сдумается сразу стаёт уважаемым.А человек соблюдающий закон признаётся серым,посредственным и т.п.Ты Бремус случайно в лдпр не состоишь.Таким как ты только туда дорога.С каких это пор убийство людей становится поводом для уважения.А американская демократия у нас освещается только с одной стороны,с позиции нашего государства.Кстати ни кто почему то Путина не обсуждает,хотя на него можно много накопать.И о корумпированости власти молчёк.Лучше Буша обсуждать,зачем свои проблемы то решать...

СообщениеДобавлено: 04 мар 2007, 01:01
Игорь
Почему бы не пообсуждать Буша и "американскую демократию", всетаки вражеское государство. А Путина и корупцию у нас обсуждают на каждом углу и даже на государственных каналах TV, просто надо хоть иногда посматривать новости.

СообщениеДобавлено: 04 мар 2007, 01:33
Almansor
alec пишет:
призрак Альфреда Брема пишет: по моему ты опять от темы отходишь... тоталитаризм, что ты под этим словом подразумеваешь? по мне так и сегодняшняя американская "демократия" не меньше тоталитарна.. нормальный человек сначала узнает что сделал тот или иной политический деятель а не будет услышав слово репресси непонятно от каких людей, а скорее всего просто от предателей и врагов судить о личности... Гитлер? а почему мне не уважать врага? хотя... вот Буша джуниор уважать не могу,дебил он... а вот страну США уважаю, хоть и враги...
Вот вот-любой даун возомнивший себя богом и позволяющий себе всё что сдумается сразу стаёт уважаемым.А человек соблюдающий закон признаётся серым,посредственным и т.п.Ты Бремус случайно в лдпр не состоишь.Таким как ты только туда дорога.С каких это пор убийство людей становится поводом для уважения.А американская демократия у нас освещается только с одной стороны,с позиции нашего государства.Кстати ни кто почему то Путина не обсуждает,хотя на него можно много накопать.И о корумпированости власти молчёк.Лучше Буша обсуждать,зачем свои проблемы то решать...

Alec
А Вы все-таки не ответили на вопрос "Сколько Сталиным загублено людей". Скорее всего Вы этих цифр не знаете. Вам удобнее оперировать просто эмоциями. Вот Вы упоминаете закон, а почему же Вы к Сталину применяете беззаконие. Где решение суда, в котором Сталину было бы официально предъявлено обвинение в каких-то конкретных преступления и где какие либо следственные, судебные и другие процессуальные процедуры? Их нет! А значит и обвинять Сталина в чем-то нельзя. А тем более по нынешним законам. То, что сегодня не является преступлением в 30-50-е годы являлось и наоборот.

СообщениеДобавлено: 04 мар 2007, 08:06
alec
Almansor пишет:А Вы все-таки не ответили на вопрос "Сколько Сталиным загублено людей". Скорее всего Вы этих цифр не знаете. Вам удобнее оперировать просто эмоциями. Вот Вы упоминаете закон, а почему же Вы к Сталину применяете беззаконие. Где решение суда, в котором Сталину было бы официально предъявлено обвинение в каких-то конкретных преступления и где какие либо следственные, судебные и другие процессуальные процедуры? Их нет! А значит и обвинять Сталина в чем-то нельзя. А тем более по нынешним законам. То, что сегодня не является преступлением в 30-50-е годы являлось и наоборот.
Я не историк,но думаю десятки миллионов он погубил это точно. По поводу того что нормальный человек не будет оправдывать Сталина.Назовите хоть одного авторитетного уважаемого человека,который его бы поддерживал.Лукашенко с Зюгановым думаю что приведены не будут.А то что у нас не осудили Сталина это трагедия для нашего народа.Видимо мал у нас процент образованных людей.

СообщениеДобавлено: 04 мар 2007, 20:35
Almansor
Вы себя,как я понял, отнесли к образованным людям, а почему-то в этом вопросе показываете абсолютную безграмотность. Для доклада Хрущеву на ХХ съезде были представлены точные данные о репрессиях в 20-50-е годы. Эта цифра около 4 млн. чел. Сюда включены: раскулаченные, перемещенные в годы ВОВ ( чеченцы, немцы Поволжья и др.), открыто сотрудничавшие с фашистами, участники заговора Тухачевского, вредители, активные участники троцкистских заговоров, предатели-генералы во время ВОВ, а также пятая колонна, которую Сталин разгромил в 1937-1938 годах и т.д. ). Почему-то на съезде Хрущев взял и увеличил эту цифру на порядок, т.е. намеренно ввел в заблуждение делегатов съезда и народ. А значит у него были подлые намерения. И, по своей глупости, он даже предвидеть не смог к каким трагическим последствиям для страны это приведет. В нашем идеократическом обществе была подорвана вера в народе, чем был нанесен тяжелейший удар, от которого страна так и не смогла полность оправиться.
Сталина поддерживают большинство честных людей у нас и за рубежом. Конкретно: А.Зиновьев, В.Кожинов, Ю.Мухин, М.Калашников, С.Г. Кара-Мурза, Ю.Бондарев,В.Распутин, О.Платонов, С.Валянский,Д.Калюжный и др. Предвижу что вы многих из этих людей не знаете.

СообщениеДобавлено: 04 мар 2007, 21:41
читатель
Ну наверное нестоит ТАК идиализировать Сталина. И 4млн репрессированных маловата цифирь, можно посмотреть скока уже сейчас реабилитированных так там цифра поболее (и это без учета растрелянных на месте без суда и лишнего формализма). Ничего такого (типа индустриализация и коллективизация) построенно и не было, с учетом естественных темпов приращения экономики. Здорово поднялись за счет вывезенного оборудования и технологий опосля война так это да. Ну крестьяне работали как могли (без удобрений, без науки). Ученные выдавали много идей, но их же тут же "мочили в сортире". Были прорывы, да, но корее несмотря и вопреки, чем блогодоря системе ценностей. Помните, что государство было превыше всего, но никак не человек (под такой каток все и жили).

СообщениеДобавлено: 04 мар 2007, 22:15
Almansor
читатель пишет:Ну наверное нестоит ТАК идиализировать Сталина. И 4млн репрессированных маловата цифирь, можно посмотреть скока уже сейчас реабилитированных так там цифра поболее (и это без учета растрелянных на месте без суда и лишнего формализма). Ничего такого (типа индустриализация и коллективизация) построенно и не было, с учетом естественных темпов приращения экономики. Здорово поднялись за счет вывезенного оборудования и технологий опосля война так это да. Ну крестьяне работали как могли (без удобрений, без науки). Ученные выдавали много идей, но их же тут же "мочили в сортире". Были прорывы, да, но корее несмотря и вопреки, чем блогодоря системе ценностей. Помните, что государство было превыше всего, но никак не человек (под такой каток все и жили).

Приведите свою цифирь(точную).
Насчет реабилитированных. Собственно на каком основании они реабилитированы, что было решение суда? Большинство реабилитаций чисто в политических целях. Если индустриализация не была проведена, то чем же мы победили в ВОВ. Неужели у нас сейчас человек превыше всего? Небось вы имеете ввиду так называемые права человека. А что же это у нас сейчас пенсионеры такие маленькие пенсии получают, почему несколько миллионов беспризорных, почему Армия голодная. И что ж это мы никак в экономике не можем достигнуть советского уровня, хотя такие высокие цены на нефть.

СообщениеДобавлено: 05 мар 2007, 00:49
Asbest
Вот человек приводил цифры по непосредственно близлежащей к нам области.

"По архивным данным, в Кировской области (эти архивные дела сейчас уже запущены в научный оборот, вероятно, уже в ВИ опубликованы) только каждый 11 (обратите внимание!) был осужден по "вражескому" делу. То есть, 10 из 11 - воры, убийцы, бандиты и прочая шваль - уголовники и шли в ГУЛАГ заслуженно."

http://forum.glazov.net/viewtopic.php?t=2175

СообщениеДобавлено: 05 мар 2007, 00:57
smoker
можно развить тему и посчитать сколько великий реформатор Петр 1 угробил народу :roll:

СообщениеДобавлено: 05 мар 2007, 13:13
Lord_Raven
дедушка Ленини
Детский герой
к старости он
помутнел головой

что же поделать
умер он ведь!
в склеп положить
и на тело смотреть

СообщениеДобавлено: 06 мар 2007, 01:01
Almansor
Asbest пишет:Вот человек приводил цифры по непосредственно близлежащей к нам области.

"По архивным данным, в Кировской области (эти архивные дела сейчас уже запущены в научный оборот, вероятно, уже в ВИ опубликованы) только каждый 11 (обратите внимание!) был осужден по "вражескому" делу. То есть, 10 из 11 - воры, убийцы, бандиты и прочая шваль - уголовники и шли в ГУЛАГ заслуженно."

http://forum.glazov.net/viewtopic.php?t=2175

Добавлю, что осужден по "вражескому" делу это вовсе не значит, что он безвинно пострадавший. На форум glazov.net сходил.

СообщениеДобавлено: 06 мар 2007, 21:01
tom
!!

СообщениеДобавлено: 06 мар 2007, 21:13
alec
Almansor пишет:Добавлю, что осужден по "вражескому" делу это вовсе не значит, что он безвинно пострадавший. На форум glazov.net сходил.
это значит что он пострадал за украденный колосок,а ты кстати не думал,что было много дел "состряпанных"

СообщениеДобавлено: 06 мар 2007, 22:54
Almansor
alec пишет:
Almansor пишет:Добавлю, что осужден по "вражескому" делу это вовсе не значит, что он безвинно пострадавший. На форум glazov.net сходил.
это значит что он пострадал за украденный колосок,а ты кстати не думал,что было много дел "состряпанных"

То, что состряпанные дела бывают, сомнений не вызывает, но это не означает,что все дела состряпанные. А украденный колосок никто и не заметил бы, здесь вы утрируете. Кстати, сейчас за буханку хлеба могут посадить, а за мешок картошки, украденный у частника могут убить на месте.

СообщениеДобавлено: 07 мар 2007, 19:00
Almansor
tom пишет:!!

Эта фотография и количество скачиваний лишний раз подтверждают насколько деградировала наша страна в нравственном плане. Что бы не говорили наши "демократы", но по опросам в интернете Ленин наряду со Сталиным - величайшие государственные деятели ХХ века.

СообщениеДобавлено: 07 мар 2007, 21:48
smoker
Almansor пишет:а за мешок картошки, украденный у частника могут убить на месте.


согласен так как суды не справляютса.я вот думаю в следующем году капканов на огороде поставить

СообщениеДобавлено: 07 мар 2007, 21:54
Almansor
smoker пишет:
Almansor пишет:а за мешок картошки, украденный у частника могут убить на месте.


согласен так как суды не справляютса.я вот думаю в следующем году капканов на огороде поставить

А в советское время капканы на людей не ставили. Вы думаете,что капканы помогут. Кстати такого массового грабежа сад-огородов и гаражей в советское время не было. И электрические и кабельные линии не резали,чтобы сдать в металлолом.
Когда же мы о Ленине говорить-то будем?

СообщениеДобавлено: 07 мар 2007, 22:13
Ircha
при Ленине огородов не было

СообщениеДобавлено: 07 мар 2007, 22:18
Almansor
Ircha пишет:при Ленине огородов не было

Какие могут быть огороды когда в тогдашней России было 85% крестьян. А какие посты занимал Ленин в Советской России?

СообщениеДобавлено: 07 мар 2007, 22:20
Хлынец
Ircha пишет:при Ленине огородов не было

)))))При Ленине было - "Земля - крестьянам!")))))))))))
Иначе, на ком "коллективизацию" проводили? Учитесь дети получше)))
Не смешите взрослых людей))))))))))))))))

СообщениеДобавлено: 07 мар 2007, 22:28
читатель
"Земля-крестьянам" лозунг Эсеров.

СообщениеДобавлено: 07 мар 2007, 22:30
Хлынец
читатель пишет:"Земля-крестьянам" лозунг Эсеров.

Ага....и землю крестьянам ленинским декретом не давали?)))))))))

СообщениеДобавлено: 07 мар 2007, 22:32
smoker
Хлынец пишет:Ага....и землю крестьянам ленинским декретом не давали?))))))))

Давали только хм.... забрали обратно

СообщениеДобавлено: 07 мар 2007, 22:34
Хлынец
smoker пишет:
Хлынец пишет:Ага....и землю крестьянам ленинским декретом не давали?))))))))

Давали только хм.... забрали обратно

При Ленине?)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))Забрали обратно при Ленине?

СообщениеДобавлено: 07 мар 2007, 22:39
smoker
Хлынец пишет:При Ленине?)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))Забрали обратно при Ленине?

не вижу моих слов что при :lol:

СообщениеДобавлено: 07 мар 2007, 22:43
Хлынец
Девушка начала травить байки "при Ленине")))))
И весь сыр-бор горит вокруг этого)))))

СообщениеДобавлено: 07 мар 2007, 23:30
Ircha
ну простите, я не знала что это такая чисто мужская тема

СообщениеДобавлено: 08 мар 2007, 21:56
Almansor
Ircha пишет:ну простите, я не знала что это такая чисто мужская тема

Вы не обижайтесь, мнение женщин нам тоже интересно! С праздником 8 Марта! Здоровья Вам, благополучия, любви и счастья! А в Вашем лице и другим женщинам форума.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2007, 22:02
Almansor
О Ленине: