Вход  •  Регистрация









По вопросам подключения звоните 6-67-20 7(922)515-56-51 -Мегафон 7(912)461-36-10 -МТС 7(904)833-55-28 -Теле2 7(964)180-28-08 -Билайн
с 08:00 до 22:00
пн - пт

с 10:00 до 22:00
сб - вс


Имя пользователя:

Пароль:



1 Мая. Как это было.

Психология, философия, религия, эзотерика, неизведанное

Модераторы: fillo, vavr

1 Мая. Как это было.

Сообщение #1 ВХ » 30 апр 2007, 18:50

Л. Троцкий.
ПЕРВОЕ МАЯ И ИНТЕРНАЦИОНАЛ

В истории первомайского праздника, в его судьбах отражается характер всего рабочего движения в период II Интернационала.

Праздник первого мая был установлен парижским международным социалистическим конгрессом 1889 г.*1.

Его назначение состояло в том, чтобы путем одновременных выступлений рабочих всех стран в этот день подготовить почву для сплочения их в единую международную пролетарскую организацию революционного действия, обладающую одним мировым центром, одной мировой политической ориентацией.

Парижский конгресс, приняв вышеуказанное решение, вступил на путь международного союза коммунистов*2 и I Интернационала*3. Усвоение II Интернационалом*4 типа двух первых международных организаций пролетариата было сразу невозможно, ибо в течение 14 лет, протекших со времени I Интернационала, во всех странах выросли классовые организации пролетариата, которые вели совершенно независимо свою деятельность на своей территории и не были приспособлены к интернациональному объединению на началах демократического централизма.

Празднование первого мая должно было подготовить их к такому объединению, и потому в качестве его лозунга было выдвинуто требование 8-часового рабочего дня, обусловленное развитием производительных сил и популярное среди широких рабочих масс всех стран.

Фактическая задача, предназначенная первомайскому празднику, состояла в облегчении процесса преобразования рабочего класса, как категории экономической, в рабочий класс в социологическом значении этого слова, - в класс, сознающий свои интересы в их целом и стремящийся к учреждению своей диктатуры и социалистическому перевороту.

Ввиду этого, майскому празднику наиболее соответствовала роль демонстрации в пользу социалистической революции. И этого добивались революционные элементы конгресса. Но на той стадии развития, которую переживало тогда рабочее движение, большинство находило, что требование 8-часового рабочего дня более отвечало осуществлению поставленной задачи. Во всяком случае, это был лозунг, способный объединить рабочих всех стран.

Такую же роль играл и лозунг всеобщего мира, выставленный впоследствии.

Но конгресс предполагал, а объективные условия развития рабочего движения располагали.

Майский праздник постепенно превратился из средства борьбы мирового пролетариата в средство борьбы рабочих каждой отдельной страны за свои местные интересы. И этому способствовало выставление третьего лозунга - всеобщего избирательного права.

В большинстве государств день первого мая праздновался либо только вечером после окончания работ, либо в ближайшее воскресенье. Там же, где рабочие праздновали его путем прекращения работ, как в Бельгии, Австрии, он служил делу осуществления местных задач, а не делу сплочения рабочих всех стран в один мировой рабочий класс. Наряду с прогрессивными последствиями (содействием сплочению рабочих данной страны), он имел поэтому и отрицательные консервативные стороны - он связывал рабочих слишком тесно с судьбой данного государства и этим подготовлял почву для развития социал-патриотизма.

Задача, поставленная в порядок дня парижским конгрессом, не осуществилась. Не было достигнуто образования Интернационала, как организации международного пролетарского революционного действия - с единым центром, с единой международной политической ориентацией. II Интернационал был лишь слабым объединением рабочих партий, независимых друг от друга в своей деятельности.

Первомайский праздник превратился в свою противоположность. А с войной II Интернационал прекратил свое существование.

Таковы были следствия неумолимой логики диалектического процесса развития рабочего движения.

В чем же причина этого явления? В чем гарантия против его повторения? Каков отсюда урок для будущего?

Конечно, основная причина неудачи первомайского празднества заключается в характере данного периода капиталистического развития, в процессе его углубления в каждой отдельной стране и обусловленной этим процессом борьбы за демократизацию государственного строя, в приспособлении последнего к запросам капиталистического развития. Но ведь в развитии капиталистического и всякого иного строя имеются двоякого рода тенденции - консервативные и революционные; ведь рабочий класс - активный участник исторического процесса, его авангарду - социалистическим партиям - предназначено идти впереди этого процесса, противопоставлять его революционные тенденции консервативным на всех стадиях рабочего движения, выдвигать и отстаивать общие, независимые от национальности, интересы всего пролетариата в его целом. Вот этой-то задачи и не выполняли социалистические партии в период II Интернационала, и это оказало непосредственное влияние на судьбы первомайского праздника.

Под влиянием партийных верхов, состоявших из интеллигенции и рабочей бюрократии, социалистические партии в описанный период сосредоточили свое внимание на очень полезной парламентской деятельности, но национальной, а не международной, не классовой по самому своему существу. Рабочая же организация обратилась в их деятельности из средства классовой борьбы в самоцель. Достаточно вспомнить, как вожди германской с.-д. мотивировали перенесение майского праздника на ближайшее воскресенье. Они говорили, что нельзя из-за демонстрации подвергать опасности образцовую партийную организацию, парламентскую деятельность и многочисленные богатые профессиональные союзы*5.

Нынешняя эпоха в рабочем движении прямо противоположна по своему характеру минувшей эпохе. Открытая войной, в частности российской Октябрьской революцией, она является эпохой непосредственной борьбы пролетариата за власть в мировом масштабе.

Ее характер благоприятствует выполнению майским праздником той роли, которую старались ему предназначить революционные элементы парижского конгресса 1889 года. Ему предстоит облегчить процесс образования III революционного Интернационала и служить делу мобилизации пролетарских сил для мировой социалистической революции.

Но для содействия выполнению им этой великой роли урок прошлого и запросы данной эпохи властно диктуют социалистам всех стран: 1) радикальную перемену их политики; 2) выставление соответствующих лозунгов в день первого мая. В первом отношении им предстоит: 1) сосредоточение усилий на образовании III революционного Интернационала; 2) подчинение интересов каждой страны общим интересам международного пролетарского движения; парламентской деятельности - интересам борьбы пролетарских масс.

Основными же лозунгами первомайского праздника могут быть в нынешнюю эпоху: 1) III Интернационал; 2) диктатура пролетариата; 3) всемирная советская республика; 4) социалистическая революция.

"Известия ВЦИК" N 87 (351),
1 мая 1918 г.

Сноски не привожу, кому надо - исходник <a href="http://magister.msk.ru/library/trotsky/trotl510.htm">Здесь</a>
Нужно приложить все усилия, чтоб прогнать пришельцев с нашего родного Марса

Аватара пользователя
ВХ
Ветренный демиург
 
Автор темы
Сообщения: 1399
Зарегистрирован: 23 дек 2006, 21:28
Последний визит: 27 июн 2017, 22:31
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 43
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #2 joy » 30 апр 2007, 20:48

Очень интересная публикация. Прочитал с удовольствием
Всё пройдет...

Аватара пользователя
joy
Пытливый ум
 
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 19 апр 2006, 10:53
Последний визит: 17 апр 2009, 12:43
Откуда: из Глазова
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 49
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #3 Almansor » 30 апр 2007, 22:00

Первое Мая и День Труда. История праздника.
раздел: Главная страница | категория: Статьи В первый понедельник сентября в США и Канаде отмечают День Труда\ Labor Day . В Европе и бывшем СССР День Труда (или День Международной Солидарности Трудящихся) отмечают 1 мая. При этом, праздник 1 мая также имеет американские корни - он отмечается в память событий, произошедших в Чикаго в 1886 году.
День Труда и Первое Мая имеют много общих черт, однако они имеют также и серьезные различия. Идеология Дня Труда предусматривает, что это праздник абсолютно всех работающих людей, вне зависимости от уровня их власти, благосостояния и т.п. Современный коммунистический журнал Liberation & Marxism , издающийся в США, подчеркивает, что "Первое Мая отмечают только рабочие, а День Труда пропагандирует миф, что Труд и Капитал работают совместно".

День Труда
На сайте Министерства Труда США\ Department of Labor содержится следующее определение праздника: "Этот праздник посвящен общественным и экономическим достижениям американских трудящихся. Он олицетворяет уважение, которое испытывает народ к трудящимся, обеспечивающим мощь, благосостояние и процветание нашей страны".

Идею празднования Дня Труда предложил Питер МакГвайр\ Peter McGuire , столяр-мебельщик, переехавший в США из Ирландии и впоследствии ставший одним из лидеров профсоюза "Братство Кузнецов и Столяров\ Brotherhood of Carpenters and Joiners . 18 мая 1882 года на встрече профсоюзных активистов он предложил, чтобы трудящиеся получили день, когда они могли бы организовать массовые парады.

Впрочем, у этой версии есть оппоненты. Авторство Питера МакГвайра оспаривает другой профсоюзный лидер (и также ирландец, обладавший схожей по звучанию и написанию фамилией) Мэтью Макгвайр \ Matthew Maguire , который был механиком (или слесарем) и секретарем Центрального Рабочего Союза\ Central Labor Union в Нью-Йорке. В пользу приоритета Мэтью говорит тот факт, что именно возглавляемый им профсоюз первым создал оргкомитет, занимавшийся подготовкой праздничной демонстрации и праздничного пикника.

Во вторник, 5 сентября 1883 года, День Труда впервые прошел в Нью-Йорке - в параде и манифестации приняли участие около 100 тыс. человек, отпросившихся с работы (различные исследования показывают, что они составляли не менее 30-60% работавших нью-йоркцев). После этого День Труда начал триумфальное шествие по США. В том же году Central Labor Union предложил отмечать праздник в первый понедельник сентября.

В 1885-1886 годы первые законодательные акты, официально признающие День Труда, приняли некоторые городские муниципалитеты. На уровне штата первый такой закон был предложен в Нью-Йорке. Однако его опередил штат Орегон, который в феврале 1887 года сделал первый понедельник сентября нерабочим днем и официальным праздником на территории штата. В том же году День Труда получил официальный статус в штатах Нью-Йорк, Колорадо, Массачусетс и Нью-Джерси. В ближайшие годы к ним присоединились Коннектикут, Небраска и Пеннсильвания. К 1894 году День Труда был признан 23 штатами (на тот момент в составе Соединенных Штатов насчитывалось 44 штата) .

Через семь лет, 28 июня 1894 года, президент США Гровер Кливленд\ Grover Cleveland утвердил закон, принятый Сенатом США\ US Senate , который придал Дню Труда государственный и общенациональный статус. По иронии судьбы, Кливленд был яростным противником профсоюзов. До того, как одобрить традицию Дня Труда, Кливленд печально прославился подавлением стачки в Чикаго (опять в Чикаго). Тогда забастовали рабочие компании Pullman , производившей комфортабельные спальные вагоны (по имени изобретателя и создателя фирмы, получившие название "пульмановских"). Стачку организовал Американский Союз Железнодорожников\ American Railway Union , который придал ей общеамериканский размах - на многих железных дорогах США перестали ходить поезда, что привело и к параличу почты. После того, как профсоюз проигнорировал судебный ордер, предписывающий остановить стачку, Кливленд отдал приказ войскам вмешаться.

Кливленд произнес прославившую его фразу: "Даже если для того, чтобы доставить почтовую открытку в Чикаго потребуется вся мощь армии и военно-морского флота США, эта открытка будет доставлена". Волнения были подавлены (солдаты убили и ранили несколько человек), лидеры профсоюза арестованы, однако в календаре США появился День Труда. Впрочем, современный исследователь этой истории Линда Альтман\ Linda Altman , автор книги "Пульмановская Стачка 1894 года"\ The Pullman Strike of 1894: Turning Point for American Labor , считает проигранную забастовку гигантской победой американских рабочих. По ее мнению, они впервые ощутили собственную силу, а власти страны впервые поняли, что с организованными рабочими следует считаться в той же мере, что и с деловыми кругами.

Кроме того, День Труда стал уникальным праздником. Сэмюэль Гомперс\ Samuel Gompers , основатель и многолетний руководитель мощного профсоюзного объединения Американская Федерация Труда\ American Federation of Labor , оценивал его следующим образом: "Все другие праздники в большей или меньшей степени связаны с конфликтами и сражениями, с победой одного человека над другим, со славой, приобретенной одним народом в столкновении с другим. День Труда посвящен не человеку - живому или мертвому, не секте, расе или народу, а всем".

Мелвин Дубофски\ Melvyn Dubofsky , автор исследования "Американский Труд: Документиальная История"\ American Labor : A Documentary History , отмечает, что "профсоюзный" характер Дня Труда постепенно утратил свое значение. Численность и влияние профсоюзов в США достигли своего пика в начале 1950-е годы, когда в их рядах состояли 40% взрослых американцев. Ныне численность трейд-юнионов упала до примерно 13-14%. Поэтому ныне День Труда в США является полуофициальным окончанием летнего сезона (сезон начинается в последний понедельник мая, когда отмечается День Памяти\ Memorial Day ), дополнительным выходным, когда не работают большинство фирм и практически все государственные учреждения. Именно между этими праздниками проходят летние отпуска, а на работу в офис можно надевать светлые брюки. Многие колледжи и некоторые школы США начинают учебный год после Дня Труда.

1 Мая
История праздника 1 Мая, Дня солидарности трудящихся, начинается с июля 1889 года (то есть, через пять лет после того, как в США официально появился День Труда). Тогда состоявшийся в Париже международный конгресс, на котором был создан Второй Интернационал, принял решение о ежегодном праздновании всем мировым пролетариатом священного дня в память о героической борьбе американских рабочих в Чикаго против капиталистов и эксплуататоров.

Поводом для этого решения были события, произошедшие 4 мая 1886 года в Чикаго - в США они известны под названием "Бунт на Сенном Рынке"\ Haymarket Riot . События развивались следующим образом. 1 мая 1886 года (то есть, через четыре года после первого неофициального празднования Дня Труда) профсоюзы США организовали стачку, требуя ввести на чикагских предприятиях 8-ми часовой рабочий день (на тот момент, продолжительность рабочего дня составляла 10-12 часов, единственным выходным был воскресенье). Сторонники профсоюзов были особенно многочисленны в Чикаго. 3 мая на участников стачки, собравшихся возле одного из предприятий, напала полиция - двое рабочих были убиты, несколько ранены. После этого чикагские анархисты (в ту пору - весьма многочисленная и агрессивная организация) призвали к проведению митингов в деловом центре города - на Сенном Рынке. В распространявшихся листовках содержались призывы как к наказанию полицейских, так и к восстанию. 4 мая начался митинг. Толпу рабочих (примерно 3 тыс. человек) окружали полицейские. В начале митинга, в толпе стоял и мэр Чикаго, который в скором времени удалился с места событий. Через некоторое время полиция приказала рабочим разойтись. Далее произошло следующее - вблизи группы полицейских разорвалась бомба: один страж порядка был убит, около 70-ти - ранены. Полицейские немедленно выхватили револьверы и открыли огонь по толпе, ранив несколько десятков (по одним данным 160, по другим - 200 и более) человек и убив 11. До сего дня неизвестно - кто изготовил и бросил бомбу.

После этого начались аресты. Восемь лидеров чикагских анархистов были арестованы (пятеро из них были иммигрантами из Германии). На суде не было представлено никаких доказательств, что кто-либо из арестованных имел отношение к этому теракту. Однако суд присяжных признал всех восьмерых виновными в убийстве полицейского, семеро были приговорены к смертной казни, восьмой - получил 15 лет тюремного заключения. Этот приговор вызвал волну протестов, как в США, так и во всем мире. Особенно активны были рабочие Англии, Голландии, России, Италии, Франции и Испании. Любопытно, что в Германии (именно немцами было большинство осужденных) акции протеста были запрещены властями.

Впоследствии губернатор штата Иллинойс помиловал двух приговоренных к смерти, заменив виселицу - пожизненным заключением. Один из смертников в камере покончил с собой (он взял в рот и взорвал миниатюрное взрывное устройство, замаскированное под сигару). 11 ноября четверо анархистов с пением "Марсельезы" вошли на эшафот и были повешены. В 1893 году на их могиле был установлен монумент, названный "Мученики Сенной Площади"\ Haymarket Martyrs Monument . В том же году губернатор помиловал оставшихся трех арестованных по причине того, что вся "чикагская восьмерка" была невиновна в инкриминируемом им преступлении. Историк Джеймс Грин\ James Green , автор книги "Смерть на Сенном Рынке"\ Death in the Haymarket , называет этот приговор "одной из самых ужасных ошибок, совершенных американской юстицией".

После событий в Чикаго Социалистическая Партия США\ Socialist Party начала отмечать 1 мая как праздник борьбы рабочих за свои права. Однако эта идея не была поддержана многими американскими профсоюзами. К примеру, мощный профсоюз "Рыцари Труда"\ Knights of Labor , в руководство которого входили и несколько марксистов, в 1886 году официально запретил своим членам принимать участие в первомайских акциях, опасаясь негативной реакции со стороны работодателей и властей. В США 1 мая стало не днем солидарности трудящихся, а, прежде всего, днем борьбы за восьмичасовой рабочий день.

После решения Второго Интернационала, 1 мая 1890 года праздник Первого Мая впервые отмечался рабочими в международном масштабе. Демонстрации прошли в США и большинстве стран Европы, а также в Чили и Перу. В 1891 году этот праздник впервые отметили в России, Бразилии и Ирландии, в 1920 году - в Китае, в 1927 году - в Индии.

Историк Энтони Авени\ Anthony F . Aveni , автор книги "Краткая История Наших Праздников"\ The Book of the Year : A Brief History of Our Holidays , отмечает, что в США и большинстве стран мира день 1 мая приобрел характер акции, проводимой людьми коммунистической, анархической и левой ориентации. В 1947 году, с началом Холодной войны, организация Ветераны Иностранных Войн\ Veterans of Foreign Wars переименовала праздник Первого Мая в "День Верности"\ Loyalty Day (это решение впоследствии поддержал Конгресс США\ US Congress ), который должен был символизировать верность американцев своей стране (коммунисты и люди левых взглядов часто считались тайными агентами СССР и людьми с "двойной лояльностью"). В День Верности проводились демонстрации и парады, однако на волне Вьетнамской войны популярность этого праздника сошла на "нет", и он, практически, забыт.

Ныне в США (а также в Канаде и некоторых странах Западной Европы) подавляющее большинство населения знает этот день как день прихода весны.

Washington Profile

Добавлено спустя 16 минут:

Иосиф Сталин
Сочинения в 16 томах
Том 2
ДА ЗДРАВСТВУЕТ ПЕРВОЕ МАЯ!

Товарищи!

Еще в прошлом столетии решили рабочие всех стран ежегодно праздновать сегодняшний день, день Первого мая. Это было в 1889 году, когда на Парижском конгрессе социалистов всех стран постановили рабочие именно сегодня, в день Первого мая, когда природа просыпается от зимней спячки, леса и горы покрываются зеленью, поля и луга украшаются цветами, солнце начинает теплее согревать, в воздухе чувствуется радость обновления, а природа предается пляске и ликованию, - они решили именно сегодня заявить всему миру громко и открыто, что рабочие несут человечеству весну и освобождение от оков капитализма, что рабочие призваны обновить мир на основе свободы и социализма.

У каждого класса имеются свои излюбленные праздники. Дворяне завели свои праздники, и на них они провозглашают "право" обирания крестьян. Буржуа имеют свои, и на них они "оправдывают" "право" эксплуатации рабочих. Есть праздники и у попов, и на них они восхваляют существующие порядки, где труженики гибнут в нищете, а тунеядцы утопают в роскоши.

Должен быть свой праздник и у рабочих, и на нем они должны провозгласить: всеобщий труд, всеобщую свободу, всеобщее равенство всех людей. Этот праздник - праздник Первого мая.

Так решили рабочие еще в 1889 году.

С тех пор боевой клич рабочего социализма все сильнее раздается на митингах и демонстрациях в день Первого мая. Все шире разливается океан рабочего движения, захватывая новые страны и государства от Европы и Америки до Азии, Африки и Австралии. Слабый когда-то международный союз рабочих вырос в продолжение всего нескольких десятков лет в грандиозное интернациональное братство, имеющее регулярные конгрессы и объединяющее миллионы рабочих всех концов мира. Высокими волнами вздымается море пролетарского гнева и все грознее наступает на колеблющиеся твердыни капитализма. Разыгравшаяся недавно великая забастовка углекопов в Англии, Германии, Бельгии, Америке и т.д., забастовка, нагнавшая страх на эксплуататоров и царей всего мира, - явный признак того, что социалистическая революция не за горами...

"Мы не чтим златого кумира!" Не нужно нам царства буржуа и угнетателей! Проклятие и смерть капитализму с его ужасами нищеты и кровопролитий! Да здравствует царство труда, да здравствует социализм!

Вот что провозглашают в сегодняшний день сознательные рабочие всех стран.

И уверенные в своей победе, спокойные и сильные, гордо шествуют они по пути к обетованной земле, по пути к светлому социализму, шаг за шагом осуществляя великий призыв Карла Маркса: "рабочие всех стран, объединяйтесь!"

Так празднуют Первое мая рабочие свободных стран.

Русские рабочие с тех пор, как они начали приходить к сознанию своего положения, не желая отстать от своих товарищей, всегда присоединялись к общему хору своих заграничных товарищей, празднуя заодно с ними Первое мая, несмотря ни на что, несмотря на зверские репрессии царского правительства. Правда, за последние 2-3 года, в период контрреволюционной вакханалии и партийного развала, промышленной депрессии и мертвящего политического равнодушия среди широких масс, русские рабочие лишились возможности по-старому праздновать свой светлый рабочий праздник. Но начавшееся в последнее время оживление в стране, экономические забастовки и политические протесты среди рабочих по поводу хотя бы пересмотра дела втородумцев социал-демократов, нарождающееся недовольство среди широких слоев крестьян, ввиду охватившей свыше 20 губерний голодовки, протесты сотен тысяч приказчиков против "обновленного" строя российских зубров, - все это говорит за то, что мертвящая спячка проходит, уступая место политическому оживлению в стране и прежде всего среди пролетариата. Вот почему в этом году русские рабочие могут и должны в сегодняшний день протянуть руку своим заграничным товарищам. Вот почему они должны в той или иной форме праздновать вместе с ними Первое мая.

Они должны сказать сегодня, что они заодно с товарищами свободных стран - не чтят и не будут чтить златого кумира.

Они должны кроме того добавить к общему требованию рабочих всех стран свое собственное, русское требование о свержении царизма, об установлении демократической республики.

"Нам ненавистны тиранов короны!" "Цепи народа- страдальца мы чтим!" Смерть окровавленному царизму! Смерть дворянской поземельной собственности! Смерть хозяйской тирании на фабриках, заводах и рудниках! Земля - крестьянам! и часов работы - рабочим! Демократическая республика - всем гражданам России!

Вот что должны еще провозгласить в сегодняшний день русские рабочие.

Это ложь и лакейство перед Николаем последним, когда русские либералы уверяют себя и других, что царизм упрочился в России и он способен удовлетворить основные нужды народа.

Это обман и фарисейство, когда русские либералы поют на все голоса, что революция умерла, и мы живем в "обновленном" строе.

Посмотрите вокруг себя: разве многострадальная Россия похожа на "обновлённую", "благоустроенную" страну ?

Вместо демократической конституции - режим виселиц и дикого произвола!

Вместо всенародного парламента - черная Дума черных помещиков!

Вместо "незыблемых основ гражданской свободы", вместо свободы слова, собраний, печати, союзов и стачек, обещанных еще в манифесте 17 октября - мертвая рука "усмотрений" и "пресечений", закрытые газеты, высланные редакторы, разрушенные союзы, разогнанные собрания!

Вместо неприкосновенности личности - избиения в тюрьмах, издевательства над гражданами, кровавая расправа с забастовщиками на Донских приисках!

Вместо удовлетворения крестьянских нужд - политика дальнейшего обезземеления крестьянских масс!

Вместо упорядоченного государственного хозяйства - воровство в интендантствах, воровство в железнодорожных управлениях, воровство в лесном хозяйстве, воровство в морском ведомстве!

Вместо порядка и дисциплины в правительственном механизме - подлоги в судах, шантаж и вымогательства в сыскных полициях, убийства и провокация в охранных отделениях!

Вместо международного величия русского государства - позорный провал русской "политики" в делах Ближнего и Дальнего Востока, роль палача и разорителя в делах истекающей кровью Персии!

Вместо успокоения и благоденствия обывателей - самоубийства в городах и ужасающая голодовка 30-миллионного крестьянства в деревнях!

Вместо оздоровления и очищения нравов - неслыханный разврат в монастырях, в этих твердынях официальной морали!

И как завершение картины - зверский расстрел сотен тружеников на Ленских приисках!..

Разрушители добытых свобод, поклонники виселиц и расстрелов, авторы "усмотрений" и "пресечений", воры-интенданты, воры-инженеры, грабители-полицейские, убийцы-охранники, развратники-Распутины - вот они, "обновители" России!

И есть еще на свете люди, осмеливающиеся утверждать, что в России все благополучно, революция умерла!

Нет, товарищи: там, где голодают миллионы крестьян, а рабочих расстреливают за забастовку - там революция будет жить, пока не сотрется с лица земли позор человечества - русский царизм.

И мы должны сказать в сегодняшний день, в день Первого мая, в той или иной форме, на митингах, массовках или тайных собраниях - где как целесообразнее будет, - что клянемся бороться за полное свержение царской монархии, что приветствуем грядущую русскую революцию, освободительницу России!

Так протянем же руку нашим товарищам за границей и провозгласим вместе с ними:

Долой капитализм!

Да здравствует социализм!

Подымем знамя русской революции и напишем на нем:

Долой Царскую монархию!

Да здравствует демократическая республика!

Товарищи! Мы празднуем сегодня Первое мая! Да здравствует Первое мая!

Да здравствует Международная Социал-Демократия!

Да здравствует Российская Социал-Демократическая Рабочая Партия!

Центральный Комитет РСДРП

Издано отдельной прокламацией Печатается по рукописи 4 апреля 1912 е.

Аватара пользователя
Almansor
Сильный медведь
 
Сообщения: 697
Зарегистрирован: 10 фев 2007, 00:39
Последний визит: 02 июл 2014, 00:26
Откуда: из СССР
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 71
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #4 SubjecT » 01 май 2007, 20:19

Всё равно праздник 1 мая связан у меня только с хорошими эмоциями.
Отмечают его широко сейчас или нет большого значения не имеет, какие времена такие и знаменательные даты. Свою роль в недавней истории Первомай выполнил. Рабочий класс настолько трансформировался за последнее время, что идеи и лозунги прошлых лет ему, мягко говоря , не подходят.
И всё же иногда тоскуешь по той атмосфере праздника, да и на демонстрации многие ходили не из-под палки....Единство, вот чего не хватает нам сейчас, слишком мы разобщены....Единственная альтернатива этому день Города, что-то есть похожее на старый прздник Первомай...
Боязнь совершить ошибку вовлекает в другую

Аватара пользователя
SubjecT
Сильный Лев
 
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 23:13
Последний визит: 15 окт 2015, 20:34
Откуда: с Таймыра
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Пол: Муж.
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #5 Mart-4 » 01 май 2007, 20:29

Согласен.. единения жутко не хватает.. "Зачем мне свобода, я жажду толпу " Человек - стадное животное, и ему противопоказано одиночество.

Mart-4
Страаашный флудер :)
 
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 19:39
Последний визит: 06 июл 2012, 00:05
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Пол: Оно
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #6 SubjecT » 01 май 2007, 20:48

Mart-4 пишет:Согласен.. единения жутко не хватает.. "Зачем мне свобода, я жажду толпу " Человек - стадное животное, и ему противопоказано одиночество.

Даже наш форум прямое тому доказательство... :D :D
Боязнь совершить ошибку вовлекает в другую

Аватара пользователя
SubjecT
Сильный Лев
 
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 23:13
Последний визит: 15 окт 2015, 20:34
Откуда: с Таймыра
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Пол: Муж.
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #7 Mart-4 » 01 май 2007, 21:08

:D Да-а... форумы, чаты, почта... А надо "живые" собрания! И желательно "двигательные", а то я за компом совсем из формы вышел

Mart-4
Страаашный флудер :)
 
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 19:39
Последний визит: 06 июл 2012, 00:05
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Пол: Оно
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #8 SubjecT » 01 май 2007, 21:52

Mart-4 пишет: Да-а... форумы, чаты, почта... А надо "живые" собрания! И желательно "двигательные", а то я за компом совсем из формы вышел

Лидер нужен, а лучше - идея...Меня угнетает разница в возрасте, а то ходил и на собрания. Виртуально всё-же проще...

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:

SubjecT пишет:а то ходил и на собрания

а то ходил бы и на собрания
Боязнь совершить ошибку вовлекает в другую

Аватара пользователя
SubjecT
Сильный Лев
 
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 23:13
Последний визит: 15 окт 2015, 20:34
Откуда: с Таймыра
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Пол: Муж.
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #9 Almansor » 01 май 2007, 22:57

SubjecT пишет:Лидер нужен, а лучше - идея...Меня угнетает разница в возрасте, а то ходил и на собрания. Виртуально всё-же проще...
а то ходил бы и на собрания
Не готов народ к появлению настоящего лидера! Разница в возрасте с кем?

Аватара пользователя
Almansor
Сильный медведь
 
Сообщения: 697
Зарегистрирован: 10 фев 2007, 00:39
Последний визит: 02 июл 2014, 00:26
Откуда: из СССР
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 71
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #10 SubjecT » 01 май 2007, 23:05

Almansor пишет: Разница в возрасте с кем?

С основной массой :D :D
На самом деле мне в этом году полвека будет. А тот возраст что в профиле....На столько я выгляжу( хочется верить, конечно) :D :D
Боязнь совершить ошибку вовлекает в другую

Аватара пользователя
SubjecT
Сильный Лев
 
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 23:13
Последний визит: 15 окт 2015, 20:34
Откуда: с Таймыра
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Пол: Муж.
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #11 Almansor » 01 май 2007, 23:11

Я до недавнего времени ходил на собрания(КПРФ). Потом надоело. Одно и то же. Да и не верю я, что парламентским путем что-то можно изменить в стране. Слишком устаревшие методы используются агитации-что сделаешь листовками против оболванивающего телеящика?

Аватара пользователя
Almansor
Сильный медведь
 
Сообщения: 697
Зарегистрирован: 10 фев 2007, 00:39
Последний визит: 02 июл 2014, 00:26
Откуда: из СССР
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 71
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #12 Chaos » 01 май 2007, 23:29

остальные формы протеста уже запретили! а КПРФ предала народ.оппозиция уже не КПРФ... уже Другие...
мы стали коварны, жестоки и злы
и как собаки ищем вражды
и загрызем всех тех, кто нам не угоден!
в мусоре выросли в нем не умрем,
но если господь не помог нам ни в чем,
МЫ САМИ ДОЙДЕМ ДО ЗАВЕТНОЙ ЦЕЛИ

Аватара пользователя
Chaos
Призрак_Коммунизма...
 
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 10 июн 2005, 23:20
Последний визит: 27 дек 2013, 15:47
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 38
Предупреждения: 1
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #13 SubjecT » 01 май 2007, 23:40

Almansor пишет:Я до недавнего времени ходил на собрания(КПРФ). Потом надоело. Одно и то же.

Нужна свежая идея....Да партия тоже.
Как просто человеку мне не хотелось бы жить на переломе эпохи. Хочется уже спокойствия и уверенности в будущем если не в своём, так детей...Не получается с будущим...перспектив не вижу....грустно наблюдать за жалкими попытками вернуть былую мощь государству. Всё простил бы этим козлам, лишь бы вернули бесплатное высшее образование и жильё по карману.
Боязнь совершить ошибку вовлекает в другую

Аватара пользователя
SubjecT
Сильный Лев
 
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 23:13
Последний визит: 15 окт 2015, 20:34
Откуда: с Таймыра
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Пол: Муж.
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #14 Mart-4 » 01 май 2007, 23:45

Кстати, "жилье по карману", говорят так в скором времени у будет, неоправданно высокие цены шлепнутся вниз, закон экономики.

Mart-4
Страаашный флудер :)
 
Сообщения: 2328
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 19:39
Последний визит: 06 июл 2012, 00:05
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Пол: Оно
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #15 SubjecT » 01 май 2007, 23:55

Mart-4 пишет: неоправданно высокие цены шлепнутся вниз, закон экономики.

Долго ждать....Чтобы цены на жильё снизились, нужно построить его столько, сколько требуется и немножко больше. Сейчас спрос настолько превышает предложение, что даже банки стали давать ссуды, такой гигантский рынок не остался без их внимания. Против закона экономики не попрёшь....Но ждать его действия ранее нескольких десятилетий ....Маловероятно.
Боязнь совершить ошибку вовлекает в другую

Аватара пользователя
SubjecT
Сильный Лев
 
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 23:13
Последний визит: 15 окт 2015, 20:34
Откуда: с Таймыра
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Пол: Муж.
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #16 А.Брем » 02 май 2007, 11:56

у нас в стране вообще цены дикие и не на жилье только, приезжал тут житель Израиля недавно рассказывал... что то да же на продукты питания цены у них ниже в 1.5 -2 раза... хотя можно и проверить если кто хочет , полазить по интеу... цены на жилье отдельная песня...
Four things greater than all things are, Women and Horses, and Power and War. Rudyard Kipling
"В жизни есть три удовольствия: есть мясо, ездить на мясе и втыкать мясо в мясо" Атилла

Аватара пользователя
А.Брем
Глючная тень
 
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 18:23
Последний визит: 07 апр 2013, 11:54
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 102
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #17 Мадам Грицацуева » 02 май 2007, 13:41

А с чего вдруг цены на жилье грохнуться? Что всех желающих уже расселили? Будет снижаться процент ипотеки цены будут расти. Не так быстро, но все же.

А первое мая я любила всегда. За пару месяцев мама начинала к нему готовиться - бегать по магазинам, искать наряды, туфли, мне какие-нибудь колготки-бантики. А в сам праздник, все нарядные, с прическами, отглаженные шли на праздник. 1 мая - красивая одежда, много знакомых.
Молодая была уже не молода

Аватара пользователя
Мадам Грицацуева
Хитрый лис
 
Сообщения: 471
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 09:19
Последний визит: 02 июн 2008, 23:09
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Пол: Жен.
Возраст: 43
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #18 А.Брем » 02 май 2007, 14:05

никогда не любил массовые гуляния, толпы народа меня всегда раздражали, с детства... да еще это дудение оркестра, крики с трибун вроед "приветствуем работниц прядильно-матальноо цеха №6 перевыполнивших план на 30%" и толпы пьяных
Four things greater than all things are, Women and Horses, and Power and War. Rudyard Kipling
"В жизни есть три удовольствия: есть мясо, ездить на мясе и втыкать мясо в мясо" Атилла

Аватара пользователя
А.Брем
Глючная тень
 
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 18:23
Последний визит: 07 апр 2013, 11:54
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 102
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #19 Мадам Грицацуева » 02 май 2007, 15:59

Ну, Брем у нас человек редкий, спишем его нелюбовь к толпам народа, на вид психического расстройства, ну на оригинальность, или изыски характера.
А вообще в своей массе народ любит объединяться, что праздновать, что бороться за идею. Товарищи, которые строят денежные пирамиды, которые занимаются сетемым маркетингом - легко этим пользуются.
И вот тетки принаряжают своих мужей выпивох, чтобы прийти на общее собрание. Деньги свои туда тащат, потому как их толпа - и все вот такие красивые и перспективные объединены одной идеей - заработать.

Нет, уж лучше массовые гуляния, чем эти объединения путем вот такого сбивания народа в кучу будут их обманывать.
Я вот с удовольствием схожу на 9 мая. Шашлыков поем, водки хлопну, ребенка на пони Абрикосе покатаю.
Молодая была уже не молода

Аватара пользователя
Мадам Грицацуева
Хитрый лис
 
Сообщения: 471
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 09:19
Последний визит: 02 июн 2008, 23:09
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Пол: Жен.
Возраст: 43
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #20 ВХ » 02 май 2007, 17:18

А мне чесгря нравились все эти митинги. Особенно, когда после каждой реплики следовало "Ура, товарищи!". Млин, дядька, которого я даже не знаю, а все-равно - вроде-как-товарищь :D. А потом толпа подхватывает "Ура! Ура! Ура!", правда к концу митинга голоса слабеют и редеют :D, кто-то шатается, кто-то уже упал :D. Веселые были времена. 8) 8) 8)
Нужно приложить все усилия, чтоб прогнать пришельцев с нашего родного Марса

Аватара пользователя
ВХ
Ветренный демиург
 
Автор темы
Сообщения: 1399
Зарегистрирован: 23 дек 2006, 21:28
Последний визит: 27 июн 2017, 22:31
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 43 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 43
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #21 Мадам Грицацуева » 02 май 2007, 23:04

Нужна свежая идея....Да партия тоже.



Согласна - мне в жизни тоже не хватает идеи, я тоже за что-нибудь хочу бороться, со всеми вместе, толпой. Осталось найти смысл борьбы. За права женщин? Анекдотично. Так что если у вас будут мысли - с удовольствием буду ходить на собрания, сочинять листовки, продумывать пиар.
И ведь заметьте - не за деньги, а от жизненной пустоты. Я думаю у многих такая же ситуация. Люди больны пустотой, осталось только нажива, мещанский уют, и не от того, что они такие. Предложить никто и ничего не может, или организовать. Хочется именно верить, верить

Ну а если в вашей партии будет много интересных мужчин, в качестве дополнительного бонуса к идее, то я даже не буду опаздывать на собрания.
Молодая была уже не молода

Аватара пользователя
Мадам Грицацуева
Хитрый лис
 
Сообщения: 471
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 09:19
Последний визит: 02 июн 2008, 23:09
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Пол: Жен.
Возраст: 43
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #22 Almansor » 02 май 2007, 23:17

Мадам Грицацуева пишет:[Согласна - мне в жизни тоже не хватает идеи, я тоже за что-нибудь хочу бороться, со всеми вместе, толпой. Осталось найти смысл борьбы. За права женщин? Анекдотично. Так что если у вас будут мысли - с удовольствием буду ходить на собрания, сочинять листовки, продумывать пиар.
И ведь заметьте - не за деньги, а от жизненной пустоты. Я думаю у многих такая же ситуация. Люди больны пустотой, осталось только нажива, мещанский уют, и не от того, что они такие. Предложить никто и ничего не может, или организовать. Хочется именно верить, верить
Ну а если в вашей партии будет много интересных мужчин, в качестве дополнительного бонуса к идее, то я даже не буду опаздывать на собрания.
Мадам, Вы снова с нами вместе. Оч рад! К Вашему сожалению, ни в какой партии не состою. Первая идея, независимо от партий, сопротивляться тому, что навязывают нам с телеящика. Вторая, создать себе альтернативный источник информации(более правдивый). Третья, благополучную Родину любить легче, чем непутевую. Четвертая, после нас останутся дети и внуки, хорошо бы оставить им страну, которой они бы гордились. Пятая... Извините, если то, о чем я сказал, показалось Вам скучным и банальным.

Аватара пользователя
Almansor
Сильный медведь
 
Сообщения: 697
Зарегистрирован: 10 фев 2007, 00:39
Последний визит: 02 июл 2014, 00:26
Откуда: из СССР
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 71
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #23 Мадам Грицацуева » 02 май 2007, 23:34

Так я, Альмансорчик, писала почти серьезно. В том то и дело, что "против чего-то" можно дружить. В "против чего-то" - не веришь. А в жизни, как и в любви, нужна вера. У вас есть идея? У меня нет. Предложите что-нибудь, будем тусоваться и проникаться вашим предложением. Вот у Хлынца идея есть. Но на мой взгляд, очень радикальная. Вы товарищ последовательный. у вас получиться. Мне кажется, что у вас вообще какой-то неконструктивный жизненный настрой, вы с пропогандой боретесь, как с ветряными мельницами, вразумляя и просвещая избранных, а это не продуктивно.
Ищите идею она увлечет и мозги ваших адептов очистятся сами собой.

Добавлено спустя 5 минут 46 секунд:

Надеюсь, я не была очень категорична.
Молодая была уже не молода

Аватара пользователя
Мадам Грицацуева
Хитрый лис
 
Сообщения: 471
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 09:19
Последний визит: 02 июн 2008, 23:09
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Пол: Жен.
Возраст: 43
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #24 Almansor » 02 май 2007, 23:34

Музыкальная пауза!

Аватара пользователя
Almansor
Сильный медведь
 
Сообщения: 697
Зарегистрирован: 10 фев 2007, 00:39
Последний визит: 02 июл 2014, 00:26
Откуда: из СССР
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 71
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #25 SubjecT » 02 май 2007, 23:39

Бредовая идея пришла на ум...Не создать ли нам первую виртуальную партию Неравнодушных? Собрания можно устраивать и виртуально, и в реале...Для начала можно придумать название для партии, программа и численные рамки сами собой образуются со временем. Или я опоздал с идеей создания такой партии? Тогда строго не судите :D :D
Боязнь совершить ошибку вовлекает в другую

Аватара пользователя
SubjecT
Сильный Лев
 
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 23:13
Последний визит: 15 окт 2015, 20:34
Откуда: с Таймыра
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Пол: Муж.
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #26 Almansor » 02 май 2007, 23:46

SubjecT пишет:Бредовая идея пришла на ум...Не создать ли нам первую виртуальную партию Неравнодушных? Собрания можно устраивать и виртуально, и в реале...Для начала можно придумать название для партии, программа и численные рамки сами собой образуются со временем. Или я опоздал с идеей создания такой партии? Тогда строго не судите :D :D
SubjecT, думаю, что не опоздали! Я согласен вступить в такую партию.

Аватара пользователя
Almansor
Сильный медведь
 
Сообщения: 697
Зарегистрирован: 10 фев 2007, 00:39
Последний визит: 02 июл 2014, 00:26
Откуда: из СССР
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 71
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #27 Мадам Грицацуева » 02 май 2007, 23:46

SubjecT пишет:Бредовая идея пришла на ум...Не создать ли нам первую виртуальную партию Неравнодушных? Собрания можно устраивать и виртуально, и в реале...Для начала можно придумать название для партии, программа и численные рамки сами собой образуются со временем. Или я опоздал с идеей создания такой партии? Тогда строго не судите :D :D


Ну вот видите, мальчики, вашу энергию нужно подхлестывать, чтобы она стала продуктивной. Вы уже 500 тем исписали "И это все о нем", сами друг другу что-то доказывая. Делайте уже что-нибудь, честное слово.
Да, вам будет необходим надзор, в качестве меня, конечно. Иначе все идеи закончатся на 3 кружке пива.
И все собрания превратятся в пивные вечеринки.
Молодая была уже не молода

Аватара пользователя
Мадам Грицацуева
Хитрый лис
 
Сообщения: 471
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 09:19
Последний визит: 02 июн 2008, 23:09
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Пол: Жен.
Возраст: 43
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #28 SubjecT » 02 май 2007, 23:54

Мадам Грицацуева пишет:И все собрания превратятся в пивные вечеринки.

Не-е-е...Мюнхен не повторится :D :D :D

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

Мадам Грицацуева пишет:Да, вам будет необходим надзор, в качестве меня, конечно.

Ну вот, организационный секретарь уже есть :D :D
Боязнь совершить ошибку вовлекает в другую

Аватара пользователя
SubjecT
Сильный Лев
 
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 23:13
Последний визит: 15 окт 2015, 20:34
Откуда: с Таймыра
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Пол: Муж.
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #29 Мадам Грицацуева » 02 май 2007, 23:55

Альмансор
Мадам, Вы снова с нами вместе.


Слушайте, какая зараза этот чат, у меня просто не хватало времени на форум. Вы, Альмансор, им принципиально не пользуетесь?
Молодая была уже не молода

Аватара пользователя
Мадам Грицацуева
Хитрый лис
 
Сообщения: 471
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 09:19
Последний визит: 02 июн 2008, 23:09
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Пол: Жен.
Возраст: 43
    Неизвестно Неизвестно

Сообщение #30 Almansor » 03 май 2007, 00:02

SubjecT пишет:
Мадам Грицацуева пишет:И все собрания превратятся в пивные вечеринки.

Не-е-е...Мюнхен не повторится :D :D :D

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

Мадам Грицацуева пишет:Да, вам будет необходим надзор, в качестве меня, конечно.

Ну вот, организационный секретарь уже есть :D :D
А я вообще пиво не пью! От него голова тяжелеет.

Добавлено спустя 7 минут 15 секунд:

Мадам Грицацуева пишет:Альмансор
Слушайте, какая зараза этот чат, у меня просто не хватало времени на форум. Вы, Альмансор, им принципиально не пользуетесь?
Нет, Мадам, просто у меня как-то не доходят до всего руки. С дочками и внучкой я общаюсь по SKYPE, а на чате я просто еще не зарегистрировался. То-то я думал, где Вы пропадали?

Аватара пользователя
Almansor
Сильный медведь
 
Сообщения: 697
Зарегистрирован: 10 фев 2007, 00:39
Последний визит: 02 июл 2014, 00:26
Откуда: из СССР
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Пол: Муж.
Возраст: 71
    Неизвестно Неизвестно

След.


Список форумов Болтовня Homo sapiens

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron