vavr пишет:Насчет материального благополучия,
это блеф
россияне имеют не на много меньше материальных ценностей.
Одной недвижимости у каждого третьего
"бедного"русского,дача огород гараж квартира.
А сколько у вас телевизоров в доме а холодильников?
За границей совсем другая система благополучия.
Мы называем материальным благополучием их красивые огромные домики? Дык они фанерные не как у нас на века. Да еще за эту красивую рокошь платить и платить закладную ,страховку(обязательную)и тд.
Ну что ,где благополучие.
Таких примеров сотни.
А завидуем мы яркости глянцу предметов в их жизни вот и все.

правильно совсем другая мера мы про холодильники мечтаем а они совсем о другом на порядок выше

О том и речь,что нужны там люди образованные,
а едут туда те кто и в России то ничего из себя не представлял

Игорь пишет:По данным статистики за 2005 год на постоянное место жительства в страны Запада выехало около 35000 человек, за 2006 около 17000.
Так что валят валом громко сказано.

ужесточают эмиграционную политику вот и спад даже в лотерею на грин карту россиян уже не пускают

smoker пишет:

Игорь пишет:По данным статистики за 2005 год на постоянное место жительства в страны Запада выехало около 35000 человек, за 2006 около 17000.
Так что валят валом громко сказано.

ужесточают эмиграционную политику вот и спад даже в лотерею на грин карту россиян уже не пускают

А может снижение оттока наоборот говорит о росте благополучия

Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:

smoker пишет:

vavr пишет:Насчет материального благополучия,
это блеф
россияне имеют не на много меньше материальных ценностей.
Одной недвижимости у каждого третьего
"бедного"русского,дача огород гараж квартира.
А сколько у вас телевизоров в доме а холодильников?
За границей совсем другая система благополучия.
Мы называем материальным благополучием их красивые огромные домики? Дык они фанерные не как у нас на века. Да еще за эту красивую рокошь платить и платить закладную ,страховку(обязательную)и тд.
Ну что ,где благополучие.
Таких примеров сотни.
А завидуем мы яркости глянцу предметов в их жизни вот и все.

правильно совсем другая мера мы про холодильники мечтаем а они совсем о другом на порядок выше

Пообщайтесь с людьми к, которые часто бывают в Европе, они тоже там (в Европе) мечтают о новых холодильниках, магнитолах, компьютерах и т.д.

alec пишет:каждый второй бы уехал,только кто бы взял

Многих берут, да они не хотят туда ехать. Возможно,что в Вашей тусовке действительно каждый второй хочет слинять за бугор. Но в масштабах страны эта цифра значительно меньше. А те,которые хотят перехотели бы,если узнали бы про Запад больше. Почитайте книгу Александра Зиновьева "Запад" - на многое откроются глаза.

Ты в кратце скажи че там.

NIGHT CAT пишет:Ты в кратце скажи че там.

Там рассматривается научно строение коммунистического(идеократического) и западного общества. Они к своему обществу шли сотни лет. Многие наши люди, особенно выросшие в советское время, там жить не смогут. Сам Зиновьев прожил на Западе 20 лет (его выдворили как диссидента) и как ученый изучил их общество.

Добавлено спустя 9 минут 50 секунд:

Наши СМИ вбивают в головы ошибочное представление о Западе. Там идет война всех против всех. Там на работе человека могут довести до самоубийства. Обратиться за помощью некуда. Профсоюзов там нет, совета молодых специалистов тоже нет.

Наверное здорово изучать жизнь по книжкам....
У меня не получается

Игорь пишет:Пообщайтесь с людьми к, которые часто бывают в Европе, они тоже там (в Европе) мечтают о новых холодильниках, магнитолах, компьютерах и т.д.

разговаривал с дальнобойщиком с его слов в Европе на НГ принято выкидывать старые бытовые приборы (1-2-3 года) их аккуратно выставляют вдоль дорог что бы спец машина потом собрала и свезла в магазин где продают за копейки наши люди их просто с дорог подбирают
p.s они мечтают и покупают а мы просто мечтаем.......

Хлынец пишет:Наверное здорово изучать жизнь по книжкам....
У меня не получается

С интересом слежу за Вашей полемикой с А.Бремом. К сожалению, в вооружениях и танках разбираюсь не очень. Несколько лет назад прочитал в журнале "Наш Современник" повести о Евгении Родионове и других наших воинах, геройски погибших в Чечне. Привожу статью о Евгении Родионове.

Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд:

smoker пишет:

Игорь пишет:Пообщайтесь с людьми к, которые часто бывают в Европе, они тоже там (в Европе) мечтают о новых холодильниках, магнитолах, компьютерах и т.д.

разговаривал с дальнобойщиком с его слов в Европе на НГ принято выкидывать старые бытовые приборы (1-2-3 года) их аккуратно выставляют вдоль дорог что бы спец машина потом собрала и свезла в магазин где продают за копейки наши люди их просто с дорог подбирают
p.s они мечтают и покупают а мы просто мечтаем.......

Каждый видит то что хочет увидеть. А видел ли он нищих спящих на лавках, завернувшись в газеты. Кстати у нас около домов тоже постоянно выкидывают то, что другим бы еще пригодилось.

Просто мы стараемся не парить друг друга задачками типа: прочитай это и это и поумнеешь))))))))))))))))
Ведь чем больше читаешь, тем больше понимаешь, что всё в жизни не так просто, как пишут в книжках, а ещё проще
И потому - страшнее

Добавлено спустя 12 минут 52 секунды:

[quote="Almansor"] Привожу статью о Евгении Родионове.[/quote ]
Прочитал. Что тут скажешь? Всё будет не то..Дай Бог нам, в случае чего, не сломаться.

Хлынец,
Вот Вы думаете,что я прочитал какие-то книжки и мне стало яснее как жить и что делать. Отнюдь. Еще больше возникло вопросов. А большинство вообще устраивает все так, как есть. А за Державу все-таки обидно!

Almansor пишет:Каждый видит то что хочет увидеть. А видел ли он нищих спящих на лавках, завернувшись в газеты. Кстати у нас около домов тоже постоянно выкидывают то, что другим бы еще пригодилось.

я нигде и не отрицаю что нищих у НИХ нет ,зато согласен с человеком сказавшим что у нас в отличии от них нет среднего класса и еще я вижу упадок крестьянских хозяйств при огромных пахотных площадях в то время как наше экономически развивающееся государство сидит на "нефтяной игле" и главное ЗАКОНЫ которые так и не обеспечиваются государством а без этого извините ни одна страна нормально существовать не может

Almansor пишет:Хлынец,
Вот Вы думаете,что я прочитал какие-то книжки и мне стало яснее как жить и что делать. Отнюдь. Еще больше возникло вопросов. А большинство вообще устраивает все так, как есть. А за Державу все-таки обидно!

Ладно....Мне вот что интересно..Вы упоминали аккордеон, а на гармошке могёте? Мне б на гармошке маненько научиться Хрен с ней с политикой Тем более книжки Вы читаете секуляризованные, а значит изначально неполные
Мне именно гармошку! Не баян, и не аккордеон, и не итд...
(не помню почему, но что-то связано с полутонами(консерваторское определение)))))))

Камень на камень
Кирпищ на кирпищ
Умер наш дяденька
Ленин Ильищ

Хлынец пишет:Ладно....Мне вот что интересно..Вы упоминали аккордеон, а на гармошке могёте? Мне б на гармошке маненько научиться Хрен с ней с политикой Тем более книжки Вы читаете секуляризованные, а значит изначально неполные
Мне именно гармошку! Не баян, и не аккордеон, и не итд...
(не помню почему, но что-то связано с полутонами(консерваторское определение)))))))

Во-первых сразу скажу, что я самоучка, играю для себя, нотной грамотой владею слабо. Играть начинал учиться как раз с гармошки, т.к. у отца в то время других инструментов не было. Потом появился баян, а затем аккордеон, ну и последним фортепиано. Сейчас из перечисленных как раз гармошки-то у меня и нет. На ней тоже не так то просто играть.Что Вы хотели по поводу гармошки.Во-вторых,я интересуюсь не столько политикой, сколько историей России. И еще, что значит я читаю секуляризованные книжки.

А я вообще неуч и темнота...Да и ни к чему мне нотная грамота))))
Ведь русская песня - это "сложная наука....решительно не поддающаяся записи европейской нотной грамотой". Концерты устраивать не собираюсь))))
Мне б парочку наигрышей ("бузу" да "шамиля"). Понимаю, что не слыхали о таких, но мне хоть узнать как гармошку в руках держать, а дальше сам как-нить....Сумеете хоть чему-нибудь научить?
Гармошку найдём! Ишо минимум 2-3 учеников))))))(ежли в цене сойдёмся )
По поводу секуляризации...Ерунда, если что - поговорим при встрече....
Ах да! Наигрыши могу показать в записи.....(тверские и вологодские, ну и ещё донские, кубанские, оренбургские, терские итд)

Хлынец
Судя по вашей полемике с А.Бремом и др., не похоже, что Вы неуч и темнота. По нотной грамоте я вообще играть не могу,только на слух. А на гармошке я играю(пиликаю) еще хуже чем на аккордеоне. Не могу играть аккордами. Поэтому научить могу немногому. А за обучение тому, что и сам не умею толком какие могут быть деньги. Сейчас я каждый понедельник, среду, пятницу с 18.00 до 21.00 играю в шахматном клубе в щахматном турнире. В другие дни отвечаю соперникам в турнирах по переписке. Бываю в Ш.клубе и по выходным с 18.00. Найдете гармошку, сообщите.

Almansor пишет:Хлынец
Судя по вашей полемике с А.Бремом и др., не похоже, что Вы неуч и темнота. .

Я про свои познания в музыке)))) По гармошке - мне много и не надо, летом будут спецы, просто, чтоб не "с нуля" к ним подваливать...
А гдей-то такое - шахматный клуб?

А гдей-то такое - шахматный клуб?

Шахматный клуб находится в новом здании Дома спорта, на втором этаже. Это рядом с Дворцом спорта, напротив служебного входа.

нашли кого слушать, Кими давно уже продал родину и в веру то ударился иностранную... ему в России плохо, давно его депортировать надо было, хотяб на Новую Землю... пущай п...ет в свою америку... пусть попробует там поработать и пожить, очень хочется услышать как ему после ЧМЗ поработать придется... все тут горазды на страну плевать палец об палец не ударив

призрак Альфреда Брема пишет:нашли кого слушать, Кими давно уже продал родину и в веру то ударился иностранную... ему в России плохо, давно его депортировать надо было, хотяб на Новую Землю... пущай п...ет в свою америку... пусть попробует там поработать и пожить, очень хочется услышать как ему после ЧМЗ поработать придется... все тут горазды на страну плевать палец об палец не ударив

А ты что Ленина уважаешь или страну поднял?Ты то народ обманываешь своим тотализатором.Халяву ищешь понимаешь

я то Сталина уважаю, а Ленинабы... да ладно его и так жизнь наказала... каим к стати тоталитаризмом я народ обманываю? очень интересно... поподробней желательно

призрак Альфреда Брема пишет:я то Сталина уважаю, а Ленинабы... да ладно его и так жизнь наказала... каим к стати тоталитаризмом я народ обманываю? очень интересно... поподробней желательно

А что по твоему тотализатор не лохотрон?А уважать Сталина нормальный человек не будет.Погубить столько народу ради любой хорошей цели не может иметь оправдания.Ты ещё поди и Гитлера уважаешь и Чикатило и т.п.

Сталин единственный лидер страны в 20 столетии достойный уважения. А "...Погубитьстолько народу..." - мифы Хрущева

alec пишет:А уважать Сталина нормальный человек не будет. Погубить столько народу ради любой хорошей цели не может иметь оправдания.

И сколько же было погублено народу? Назовите точные цифры. И тем не менее именно нормальные люди его уважают. Например, Уинстон Черчиль очень уважал дядюшку Джо. Кстати за годы так называемых реформ в России погибло в несколько раз больше, хотя и цели-то никакой хорошей нет.

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

Игорь пишет:Сталин единственный лидер страны в 20 столетии достойный уважения. А "...Погубитьстолько народу..." - мифы Хрущева

Присоединяюсь к Вашему мнению.

можно много говорить о том гений Гитлер-Сталин-Муссолини дело в том что они сделали для страны а вот как это реализовывалось это другой вопрос

smoker пишет:можно много говорить о том гений Гитлер-Сталин-Муссолини дело в том что они сделали для страны а вот как это реализовывалось это другой вопрос

Другого пути не было!

Almansor пишет:Другого пути не было!

ага коммунизм с помощью людей превратить в утопию

alec пишет:

призрак Альфреда Брема пишет:я то Сталина уважаю, а Ленинабы... да ладно его и так жизнь наказала... каим к стати тоталитаризмом я народ обманываю? очень интересно... поподробней желательно

А что по твоему тотализатор не лохотрон?А уважать Сталина нормальный человек не будет.Погубить столько народу ради любой хорошей цели не может иметь оправдания.Ты ещё поди и Гитлера уважаешь и Чикатило и т.п.

по моему ты опять от темы отходишь... тоталитаризм, что ты под этим словом подразумеваешь? по мне так и сегодняшняя американская "демократия" не меньше тоталитарна.. нормальный человек сначала узнает что сделал тот или иной политический деятель а не будет услышав слово репресси непонятно от каких людей, а скорее всего просто от предателей и врагов судить о личности... Гитлер? а почему мне не уважать врага? хотя... вот Буша джуниор уважать не могу,дебил он... а вот страну США уважаю, хоть и враги...